不管怎么说你都是个窃国贼，在历史上，窃国者，可是有好下场的？我又何必为虎作伥呢？”
如果是别人说这等话，刘愈肯定会当场发怒，但对于韩升。刘愈却怒不起来。
韩升说的都是难听的大实话，换做别人，还不会这么好心去说呢。
“这天下王者，哪个又非窃国者呢？”
“嗯？”
本来韩升占着理，说的也就很中肯，但刘愈这问题问出来，连韩升都惊讶地打量了刘愈一眼，不知该如何回答。
刘愈续道：“这当国者，无不是篡夺了天下百姓的国。治国，说白了。也就是满足了他们私欲的同时，又不想被人破坏了他们世代享有这种特权的权力。于是才安抚百姓稍加恩惠，让他们为之而感恩。如果天下没有这个帝王，那百姓的生活是否过的会更好呢？”
“天下没有帝王？”韩升想了想，马上摇摇头道，“那国还当国？”
刘愈心中一叹，心说这应该就是时代理念的差异了。在这个年代，即便以韩升的开明，也想不出没有皇帝后国家会乱成什么样子，但若是往后推进几百年，国家终究还是要被民众所掌握。
“如果是百姓推举皇帝呢？做的不好，百姓有权力可以罢免皇帝，换一个皇帝执政。那这时候，韩老哥你想想，那些皇帝还敢明目张胆地满足自己的私欲？”
“你这种话，大逆不道知道吗？呸呸呸，当我没听见。”
“这种话以前我不说，因为的确是大逆不道，现在说出来又何妨。也许韩老哥你觉得这一切太不符合实际，但我要告诉你，再过几百年，这样的政权的确会出现，而且会成为大千世界的主流。不要以为这不可实现，要实现其实也很简单，如果韩老哥你说，我现在就把皇帝罢免了，让天下的百姓选一个出来，不管选谁我都支持，过几年再选一次，是不是听起来很合理呢？”
“那国家非乱，不是……是非亡不可！”
刘愈笑道：“军队在我手上，国家怎么会亡呢？百姓是选有能力的人来治国，既然能被他们选出来，就证明这个人能治理好国家，就算是他治理不好也没关系，百姓可以罢免了他再行选举。到时候，军政分开，他管理他的国家，我管我的军队，互不干涉不是很好？”
韩升迟疑了半天，也在想如何反驳刘愈的理论。
刘愈的理论在他听起来是荒诞不经的，可说是奇谈怪论，但偏偏好像刘愈的奇谈怪论有好像有几分道理。
“那你为何要将选举皇帝的权力交给百姓？”
“很简单，自古以来儒家思想都在说，民重而君轻，国家是百姓的而非君主的。我只是还政于民而已。”
“你……你……”韩升指着刘愈，似乎有些生气，道，“那即便你这个管军的能不干涉政治，你如何保证你的接任者不管？”
“很简单，制定法律，如果任何当军者干涉政治，当就将受到法律制裁。”
韩升冷笑道：“法律管用？”
“管不管用我不知道，但我可以制定出法律，只要让管军的不出现一家独大就可以了。如果大顺朝有两个刘文严，他们也是军队选出来的。他们之间互相制衡，就会少去这烦恼呢？”
“荒诞！荒诞！就算是军队不乱，那遇到外敌入侵，到底是谁说了算？”
“选出来的皇帝可以挟制军权，但不具有管辖权，若遇外敌，其实也就没这么多事了。到时候人已经很开明，就算是当国的，也知道自己当一个独裁者会受到天下人的指责，会知道天下人有监督的权力，百姓可以走上街头推翻这个政权，到时候任何人都不敢逆百姓的民意来做事，那天下就真正太平无事了。”
韩升倏的一声站起身，瞪着刘愈道：“你小子，不会真想撂挑子，准备这