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主持人：刚才我们说主要是一个人对自身生命关照的态度的问题，但是，一个人真的去世了以后，他已经没有什么感知了，可是却把很多的痛苦留给了自己身边的亲人、好友，痛苦的却是他们，其实我觉得面对生老病死，他们也是其中之一部分，庄子的道对他们有什么帮助？
傅佩荣：说到这里，我想提一下个人的经验。我的母亲在医院卧病十个月，就在她临终之前，我们兄弟姐妹平常不太来往，因为各自有自己的工作和家庭，那么这个时候，每星期一定见一面。后来我母亲走了，我才知道，她之所以拖延这么久，是为了让兄弟姐妹之间恢复过去的情感。每一个人的死亡给亲人带来痛苦，但也不要忘记，也给亲人带来一种对生命深刻的思考，让你去珍惜你应该珍惜的情感。留给我们的是痛苦吗？我相信不只是痛苦而已，也留给我们一些教训，要我们珍惜还活着的时候。所以有时候我们想，人走了，但是他留给我们的，恐怕是无尽的思念，这里面当然也包括我们的痛苦在内，但是一定要从痛苦里面学会另外一些启示，这样才能让我们更珍惜彼此之间，像手足的情感，兄弟姐妹也好，还有朋友之间的情感。
主持人：既然生命就是从生到死的这么样一个过程，无论哪位哲学家如何去解释生命的开始和结束，我觉得我们每个人都要去面对这样一个现实。今天我们听了庄子对这一问题的看法之后，希望我们每个人都能够平静看待自己生命的生老病死。
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与他人相处（1）
主持人：刚才我们讲的是《庄子·人间世》当中的一个故事，孔子为什么要对颜回那样说呢？
傅佩荣：因为孔子想考验一下颜回准备好了没有，你说你到卫国去，想帮助他的国君，但是你了解什么是国君吗？那个国君的性格他的想法你知道多少呢？颜回只是一片好心，好多读书人稍微有点学问，就觉得自己应该为国家做点事情，但是又不了解实际的情况，到时候恐怕是白白浪费性命。
主持人：有那么严重啊？照孔子看来，如果不了解当时的卫国国君，那会是什么后果？
傅佩荣：这段话在原文中很长，后面就是孔子问他，你准备得怎么样？颜回提出三种方法：第一种我设法跟自然学习，跟自然学习就是说我是自然的孩子，国君也是自然的孩子，每一个人都是来自大自然，所以大家都不要有心机，等于是从头开始；第二种，我是设法按照人的规矩，该跪下就跪下，该请安就请安，国君也不能说我不合礼仪；第三种，我用古人的话来教训国君，不是我在说他，而是古人在说。
主持人：我觉得这三套方法听起来好像有点道理。
傅佩荣：是啊，但是孔子很不满意。他说，这样还是不够，那三套方法用在卫国国君身上都没有什么效果，所以你还是不要去了。因为孔子知道，国君也是一个人，万一哪一天他心情不好，一念之间，他不会对从鲁国来的一个颜回讲客气的。他如果不信赖你，你以为自己直言进谏，话说多了，他认为你诽谤他；如果话说少了，他认为，你的话说得不太中肯。就是说怎么样做都不好，叫做动辄得咎，在这个时候你就要考虑到自己的处境了。
主持人：那么在这个故事当中，孔子最后给颜回的建议是什么？
傅佩荣：这个建议，我们在谈庄子的时候会经常谈到，叫做“心斋”，那就是一种特别修养的方式，我们可以把它放在“跟别人相处”上面来看。孔子认为颜回还不够，因为他还需要某些修炼。孔子说，“古之至人，先存诸己，而后存诸人”，就是说我自己先修养到一个时段，我再来要求别人；否则光说做得不好，应该如何、如何，谁都会说，说话很容易，但是请问，你说的就算是对的，我为什么要听呢？因为你自己也不见得做