出，百姓由此更不堪重负。但在北方而论，比贫困之家反对更强烈的，是一等户和官户，很多官户，本来不要出钱的，现在突然要出钱，虽然他们有钱，却也不愿意；而一等户则是因为他们出钱最多。朝中大臣以北方人居多，所以这些人的声音更容易传到朝中大臣耳中，真要说为贫困百姓吁请的，倒不见得有几个。否则也不必全盘攻击免役法，只需改良助役法就行了。如果平心而论，对于南方人而言，则免役法至少不是什么坏法，对北方而言，如果能取消或者减少四、五等户和客户的助役钱和免役宽剩钱，那么它纵有弊端，也可以接受。”
石越想到自己之前在心里一直单纯的认为免役法扰民，甚至想过要联合旧党狙击此法，心里不由一阵惭愧。长叹道：“非纯父，他人不能告诉为我言此。”旋又想起苏轼本来反对免役法，可是到了杭州后就慢慢没有听到他反对的声音了，而韩琦在河北，则对免役法恨之入骨，种种情弊，他终于算是完全明白。
连李丁文听到这里，见司马梦求如此通达上下情弊，也有点自叹不如。
司马梦求继续说道：“又如保甲、保马二法，推行皆在黄河以北，黄河以南，对此二法闻所未闻，更无害可言。反倒是青苗法推行得当之处，百姓颇得其利。若南方百姓所苦的，反倒是农田水利法。”
这话说出来，众人皆是大吃一惊。“这怎么可能？”陈良一句话，问出大家的心声。
“怎么不可能？地方官吏为了邀功，乱开沟渠，胡修乱造，虚报数字。逼迫百姓向朝廷借钱，虽然利息甚低，却始终是要还的。何况江浙两淮，要修水利，就应当统一规划，才能见其利。各县乱修一气，又有什么用处？”
这话问得陈良哑口无言。
石越点了点头，说道：“这件事朝廷已经知道了，会派专员去两浙两淮督修水利。”
司马梦求又继续说道：“石公子改良青苗法，虽然是善法，情弊减少许多，但也不是全无弊端可言。一则如非大县，一县一般只有一个钱庄，而钱庄春季借出，秋季收回，若非富户豪室，断然没有这么多的本金。而富户豪室，却也有不愿意的，他们宁可钱庄开不成，自己偷偷放高利贷。要抑制这种情况，一是靠地方官员的干材，一面打击高利贷，一面让县中富户联合出资办钱庄；二是由外地请来大商大贩兴办钱庄，让本地的富户无利可图。这种事情，在富裕一点的地方则施行良好，在穷困之处，却全靠地方官的能力。仅仅靠着青苗钱收息那一点微利，如何能打动富商？何况越是穷的地方，借钱出去风险越高。其二则是那些极度贫困的农民，钱庄并不愿意借钱，官府亦不能强迫。而合作社的推广，又并不理想，结果最穷的人，依然还要去借高利贷。所以改良青苗法，如果摊上一个好的地方官，则一切都好，若是地方官平庸无材，那么这根本也谈不上雪中送炭之法。”
石越听他说来，也的确有可能，当下默然良久，才说道：“南方已是如此，北方只怕更加复杂。”
不料司马梦求却笑道：“那却未必。”
“为何？北方可是比南方更穷。”
“北方虽然穷，但是北方也有有利之处。一是北方人情淳朴，欠钱不还之事要少，风险自然小得多；二是青苗法利息低，而北方三等户以下，都愿意借，甚至客户也愿意借，借的人比南方要多，利润反比南方高；三是因为钱庄收息多少，始终是考核地方官政绩的重要一条，地方官员也很主动的把那些富户召集起来，合伙开钱庄。而地方官为了从钱庄中多收息当成自己的政绩，又会允许这些钱庄借钱给商人谋利，从中抽取税金，当做青苗法交纳。所以北方实际上并不比南方执行困难。实际上钱庄借钱给商人为本，然后谋利，这种事情地不分南北，各处都有。依学生看来，是有利有弊，其利则是钱庄利