家山堰塞湖的压力比地震的压力更大?
陈国兴:比地震压力还大。如果唐家山堰塞湖不淹没,城镇居民还可以住在城镇嘛,房屋倒塌了以后,在里面还可以掏一点点东西出来嘛,抢救一点东西出来嘛。灾民的安置,那是最难的!因为面太大、人太多。关内有些乡镇一两千人,一两千人那就很好办了。禹里有一万多人呀!
周玲:您刚才说专业救援队伍除了邓参谋长以外,还有防疫部队是吧?
陈国兴:对,河南的防疫队。
周玲:还有其他的吗?
陈国兴:还有陆军14军的,14军现在还住在里面。
周玲:他们之间怎么协调呢?
陈国兴:部队与部队之间是独立的。
周玲:那么分工协作呢?
陈国兴:分工协作是由我们政府来做,每一天给他们派工作。
周玲(笑):你们给他们派工作。
陈国兴:我开玩笑说,我一个小小的党委书记,这一次官瘾我过足了的。“禹里乡抗震救灾指挥部”我是指挥长,邓参谋长是一个地师级的大校,我管他,他给我当副指挥长;山东滨州市的市长,是副指挥长。我管着市委书记、参谋长呀……我开玩笑。
周玲:问题是好协调吗?
陈国兴:很好协调,部队向来军令如山,那确实很不错的。每天我给他们派工作,比如说今天值勤来多少(人),收集空投物资多少(人),在机降点转移物资多少(人),组织疏散灾民多少(人),每一天我亲笔写,我派了两个干部,就跟两个部队衔接,每天早上七点到八点之间,去领兵,把兵领了带起走。
张誉译:陈书记,你们在这个过程当中有没有接受过捐赠或拨款什么的?
陈国兴:我是6月19号调安办的,我走之前还没有。
周玲:那么关于这些其他的政策的执行就是后面的人来处理了?
陈国兴:对,后面。
周玲:还有,刚才您谈到5月12号的时候您建了后勤保障组,其他还有些什么组吗?
陈国兴:有救治组、遗体安埋组、社会治安维护组……一共是六个组。
周玲:对禹里的恢复重建,您有没有一些自己的看法?
陈国兴:我在禹里的时候,指导思想就是:以分散为主,以集中为辅。凡是有生产资料的,全部都动员回去。只要他所在的那个地方不是滑坡的地方……
〔陈国兴手机响了,他接听:“喂?……我在说事哈。”陈国兴放下电话,回到访谈。〕
陈国兴:……以分散为主,就是凡是还没有失去生产资料的,比如说有土地,而且你的宅基地还可以建房的,我们就尽量动员他们回去自建,搞永久安置,主要以砖木结构为主。另一个就是集中,集中主要集中在城镇。城镇今后的点选什么地方,还没定呢,有几个村要集中疏散的,那里全部整体滑坡,(比如)三八村,整个村子一户人也不能住,它就要整村移。整村移采取两种办法,一是集中选点,二是异地移民。
周玲:就是移到禹里以外?
陈国兴:对,禹里以外。本乡能够安置的我们想尽一切办法本乡安置,本乡实在不能安置的给上面(协调)……
周玲:这大概有多少人呢?
陈国兴:不多,如果堰塞湖水回下去以后,禹里可能最多也就是一千人左右。
周玲:其他人都是内部消化?
陈国兴:可以内部消化。很多人已经早早地回去建设自己的家去了。他自己的地要种呀,对不对?另外过渡(安置)这一块,目前建板房还没办法,还是住的帐篷。
周玲:您现在的职位是什么?
陈国兴:我现在是安办主